La storia dietro l'intervista a Lynndie England

La scorsa settimana, giornalista investigativo della KCNC-TV Denver Brian Maass ha ottenuto un'intervista che il mondo voleva sentire. ( Guarda le interviste e i dettagli sulla copertura di KCNC .)

Ha intervistato Lynndie England, la donna che i tabloid hanno soprannominato 'Leash Gal'. L'Inghilterra è il soldato americano che è diventato un simbolo iconico degli abusi americani sugli iracheni detenuti nella prigione di Abu Ghraib. In uno, la si vede sorridere con una sigaretta in bocca mentre si sporge in avanti e indica i genitali di un iracheno nudo e incappucciato. Un'altra foto la ritrae con un guinzaglio che circonda il collo di un detenuto nudo sdraiato su un fianco.

Entro un giorno dall'intervista di Maass, senatori statunitensi a cui sono state mostrate altre foto di abusi sui prigionieri e presunta cattiva condotta della guardia ha detto che l'Inghilterra è presente in ancora più fotografie che non sono state pubblicate.

Maass è, ancora oggi, l'unico giornalista ad aver intervistato l'Inghilterra.

Ho intervistato Maass per Poynter Online per saperne di più su come è nata la sua intervista e cos'altro Maass ha appreso che non ha ancora riportato.

Poynter Online: Come è successo che una troupe giornalistica di Denver abbia ottenuto l'intervista che tutti volevano: Army Pfc. Lynndie England, che era a Ft. Bragg, Carolina del Nord?

Massa: Ho avuto un rapporto professionale continuo con uno della Pfc. Gli avvocati inglesi con sede a Denver, Rose Mary Zapor, sono stati la chiave per ottenere l'intervista. Avevo scritto una storia diversi mesi prima su uno dei suoi clienti. (Ironia della sorte, era un detenuto e c'era una videocassetta di lui presumibilmente maltrattato in una cella di prigione.) Abbiamo avuto molte conversazioni che hanno portato a quella storia particolare. Alla fine, Zapor ha ritenuto che fossimo stati professionali, accurati e corretti nei confronti del suo cliente nella storia che abbiamo mandato in onda. In breve, ha detto che sentiva di potersi fidare di me.

Venerdì 7 maggio mi ha chiamato e mi ha detto che lei e un gruppo di avvocati di Denver avrebbero potuto essere assunti come avvocati inglesi. Le ho subito detto che se fosse successo, mi piacerebbe intervistare Pfc. Inghilterra. Quasi immediatamente, ha detto che pensava che sarebbe stata una buona idea e che avremmo parlato di più se gli avvocati di Denver fossero stati trattenuti.

Il giorno seguente, sabato 8 maggio, le ho parlato e lei ha detto che stavano effettivamente prendendo il caso. Quella di per sé era una storia, e ho organizzato un'intervista davanti alla telecamera con lei e l'avvocato principale del caso per le 8 di domenica, festa della mamma. Abbiamo anche continuato a parlare di un'intervista con la Pfc davanti alla telecamera. Inghilterra. Ho fatto una teleconferenza con lei e l'avvocato principale. Hanno immediatamente indicato che volevano che l'Inghilterra facesse un'intervista e si sono impegnati a farmi fare un'intervista, se fosse successo davvero.

La mattina seguente, mi sono seduto con i due avvocati e ho fatto un'intervista davanti alla telecamera sulla loro rappresentazione dell'Inghilterra. Abbiamo mandato in onda i pezzi alle 17:00 e le 22:00 Domenica. Dopo che le telecamere si sono spente, abbiamo parlato a lungo di intervistare l'Inghilterra, di questioni logistiche e legali, di elaborare i dettagli. E siamo giunti a un accordo di base.

Io andrei a Ft. Bragg intervista il Pfc. Inghilterra. Avrei avuto un''esclusiva' per 24 ore prima che facesse qualsiasi altra intervista.

Sapevo ancora che questa era solo una teoria, che ci sarebbe stata un'enorme pressione da parte delle reti e dei loro picchiatori pesanti per ottenere l'Inghilterra, e ho pensato che fosse più probabile che la nostra intervista sarebbe andata in pezzi come una valigia da svendita. Ma valeva la pena correre il rischio di volare in North Carolina e fare del nostro meglio.

Quali condizioni hai dovuto accettare per ottenere il colloquio?

Non molti. L'avvocato voleva essere presente per il colloquio, cosa che era. Su diverse domande, le ha consigliato di non rispondere, dicendo che avrebbe messo a repentaglio la sua difesa. Nei nostri rapporti iniziali, nell'interesse della piena divulgazione, ci siamo assicurati di aver riferito che l'avvocato era presente e che le ha impedito di rispondere a diverse domande. Inizialmente ha suggerito che pensava che 35 minuti per l'intervista sarebbero stati sufficienti. Siamo andati per meno di un'ora.

Non c'erano altre condizioni.

Nell'intervista ha detto: 'Beh, voglio dire, loro [le foto] erano per motivi psichici'. Ha detto: “E le ragioni hanno funzionato. Voglio dire, quindi per noi stavamo facendo il nostro lavoro, il che significava che stavamo facendo ciò che ci era stato detto e il risultato era quello che volevano. Tornavano e guardavano le foto e dicevano: 'Oh, è una buona tattica, continua così. Funziona. Questo sta funzionando. Continua a farlo. Sta ottenendo ciò di cui abbiamo bisogno.'' Sembrava che non l'avessi pressata duramente / ritenendola responsabile su quella domanda. Perché no?

In realtà, l'ho pressata duramente su questo, ma merita qualche retroscena e spiegazione. Ho trascorso circa quattro ore con lei prima della registrazione di un'ora. Durante quel periodo, ho chiesto ripetutamente i nomi di chi stava dando ordini, chi erano 'loro' che condonavano le foto e il comportamento. In molti casi, ha detto che erano membri dell'intelligence militare, O.G.A. (altre agenzie governative come CIA, FBI). Ha detto che conosceva quelle persone di persona, ma non conosceva i loro nomi.

In termini di chi nella sua effettiva catena di comando militare era coinvolto e approvava questo comportamento, l'ho chiesto ripetutamente anche nella nostra pre-intervista. Chiaramente non voleva fare i nomi di quelle persone e continuava a ripetere che era solo la catena di comando.

Tenendo presente che ci è stato detto che avremmo avuto solo 35 minuti davanti alla telecamera, non volevo dedicare molto tempo a domande che non avrebbero prodotto risposte significative, in base al pre-intervista.

Quindi, quando ho fatto le domande sulla telecamera, sulla nomina dei nomi, il suo mantra era o era solo 'catena di comando' o che non sapeva chi fossero le persone 'OGA'. Non avrei ricavato di più da lei della 'catena di comando'.

Detto questo, col senno di poi, avrei dovuto rafforzare nei nostri pezzi come ha detto di non conoscere i nomi degli O.G.A. personale e come ha rifiutato di nominare i nomi di quelli nella sua catena di comando.

Ha ricevuto una formazione sul trattamento dei prigionieri o sulle regole della Convenzione di Ginevra?

Ne abbiamo parlato in alcuni dei nostri pezzi secondari/di follow-up.

Private England ha detto che i militari a guardia dei prigionieri hanno ricevuto una formazione rudimentale nel trattamento dei prigionieri: come dar loro da mangiare, contarli e rinchiuderli, ma non molto di più.

Non sembrava ricordare di sapere molto sulle regole della Convenzione di Ginevra, ma l'avvocato del soldato inglese, che ha una grande esperienza negli affari militari, ha detto una volta all'anno che questi soldati sono istruiti sulle disposizioni della Convenzione di Ginevra. Ma ha detto che non è stato rafforzato in alcun modo quando erano 'sul campo' in Iraq.

Per inciso, la Pfc England mi ha detto, e abbiamo riferito in un rapporto di follow-up, che mesi dopo che le foto erano state scattate e dopo che le indagini militari erano già in corso, le è stato chiesto di firmare una nota di linee guida su come trattare adeguatamente i prigionieri. Ha pensato che fosse curioso che le fosse stato chiesto di farlo 'a posteriori', quindi dice di essersi assicurata di uscire con la data del promemoria in modo che nessuno potesse dire che aveva capito queste regole prima che quelle foto fossero scattate.

Guardando indietro, pensa di aver partecipato a una forma di tortura?

Riconosce certamente l'umiliazione dei prigionieri, i 'giochi mentali' su di loro, la privazione del sonno e spingendoli intenzionalmente all'esaurimento fisico, il tutto in nome della loro scomposizione e ammorbidimento per gli interrogatori. Dice che questo comportamento è stato condonato e incoraggiato. Non so se consideri specificamente questa come una 'tortura'. conflitto.

Nel tuo rapporto hai detto che hai passato quattro ore con lei. Cosa hai fatto per quattro ore che non abbiamo visto in TV?

Questo è stato piuttosto straordinario. Avevo previsto di passare qualche minuto con lei prima della nostra intervista, ma ha funzionato in modo molto diverso. Ho passato forse da un'ora e mezza a due ore semplicemente parlando con lei senza una macchina fotografica subito dopo averla incontrata. Stavo prendendo appunti e stavo solo conversando. Dopodiché, lei e il suo avvocato volevano andare a comprare un vestito per l'intervista, e siamo andati avanti e abbiamo filmato l'escursione. Così siamo andati a fare shopping al Fort Bragg PX.

Aveva fame, quindi ci siamo fermati così poteva mangiare.

Per il record:

Burger King.

Due cheeseburger al bacon, patatine fritte e uno Sprite.

Sarà in più foto che emergeranno?

Credo di sì. Ha indicato che non sapeva davvero se ci fossero più foto e sembrava avere un ricordo confuso, ma la mia sensazione è sì, sarà in più foto. Ha detto che c'erano molte fotocamere digitali in giro per la prigione. Le ho chiesto dei resoconti sul fatto che fosse in foto/video mentre compiva atti sessuali con il suo ragazzo. Credo che questo esista e alla fine verrà fuori. Non ricordava se c'era un video del genere e ha semi-negato di fare sesso di fronte ai prigionieri. Sembrava eludere questa domanda o essere intenzionalmente vaga. Ho motivo di credere che esista e che potrebbe portare a ulteriori accuse contro di lei.

Cosa hai tralasciato dalla tua storia televisiva che puoi raccontarci ora che puoi usare più tempo e spazio?

Maass: 'Sono state delle vere montagne russe: un minuto sembrava che potesse succedere, il minuto dopo sembrava che stesse andando giù per i tubi per ragioni al di fuori del nostro controllo'.Abbiamo mandato in onda materiale per tre giorni, in tutte le nostre trasmissioni, quindi abbiamo usato praticamente tutto quello che avevamo su nastro.

A parte questo, è stato un vero ottovolante: un minuto sembrava che potesse succedere, il minuto dopo sembrava che stesse andando giù per i tubi per ragioni al di fuori del nostro controllo.

In una conversazione fuori campo, ha detto che si sentiva come se fosse stata nel posto sbagliato al momento sbagliato. Tecnicamente, non lavorava a tempo pieno in quei blocchi di celle ad Abu Ghraib. Era in processo di prigionia. Ma alla fine dei suoi turni, alle 10 di sera, andava in quei blocchi di celle per uscire con i suoi amici, guardare film, sparare al vento. Quindi tecnicamente, non era una guardia carceraria a tempo pieno. A volte si metteva in gioco quando erano a corto di personale ed era semplicemente in giro molto, saltando nella mischia quando necessario.

Hai avuto una rapida svolta su una storia che avrebbe fatto notizia in tutto il mondo. Come hai pensato di organizzare la tua relazione?

Il mio primo pensiero è stato che le persone volessero solo sentirla parlare. Non vogliono ascoltarmi e non c'era bisogno di molte tracce, ma doveva esserci molto di lei. La gente aveva già visto le foto della prigione: sarebbe stata avvincente, qualunque cosa avesse detto.

Sentivo che le persone avrebbero voluto sentirla spiegare quelle immagini, il suo sorriso e il sorriso e la genesi di quelle immagini.

Questo era il fulcro del nostro pezzo iniziale. Erano principalmente le sue risposte alle mie domande con pochissime tracce. Non è stata una vera modifica in caso di incidente, ma almeno era una piega del parafango ad alta velocità. Non avevamo molto tempo perché dovevamo modificare, trasmettere il suono per le prese in giro in prima persona e affrontare diversi problemi logistici significativi. Di conseguenza, il nostro primo pezzo martedì sera alle 22:00. ha eseguito 2:40 su nastro con un morso fuoribordo di altri 15 secondi. Avrebbe dovuto essere più lungo e mi sarebbe piaciuto che fosse trasmesso di più, ma era tutto ciò che abbiamo avuto il tempo di registrare e modificare. Abbiamo realizzato diversi pezzi per tutto il mercoledì per le nostre varie trasmissioni e abbiamo messo insieme un pezzo di quattro minuti mercoledì per le nostre 22:00. trasmissione.

Eravamo anche dal vivo con i nostri pezzi al CBS Early Show mercoledì e giovedì.